7點5度：

BEENEXT近期為什么越來越關(guān)注印尼市場？背后的驅(qū)動因素有哪些？

Teru：

熱衷于投資印尼市場，是一件很自然而然的事。東南亞有6億人口，其中人口最多的國家就是印尼。人口多意味著機會多，人口多意味著人才多，市場大意味著資本多。由于人口多、中產(chǎn)階級多和互聯(lián)網(wǎng)滲透率高等因素，印尼的經(jīng)濟發(fā)展得非常快，而且我們預(yù)計它在未來還會發(fā)展得更快。

盡管印尼經(jīng)濟受2020年疫情影響出現(xiàn)了下滑，但很多新創(chuàng)業(yè)公司也在這個時候陸續(xù)出現(xiàn)，試圖解決特殊時期出現(xiàn)的行業(yè)各種問題。尤其是從Gojek、Tokopedia等獨角獸企業(yè)出來的人才都開始自立門戶，成為第二代、第三代創(chuàng)業(yè)者。更重要的是，這些創(chuàng)業(yè)者是解決問題的人，是他們把問題轉(zhuǎn)變成了機會。

7點5度：

這些年來，印尼創(chuàng)投發(fā)生了哪些變化？

Faiz：

不管是和發(fā)達國家相比，還是和新興市場相比，印尼的互聯(lián)網(wǎng)歷史都非常年輕。以Tokopedia為例來看，印尼的互聯(lián)網(wǎng)歷史只有10年左右的時長。所以，10年前的互聯(lián)網(wǎng)公司算是印尼第一代的互聯(lián)網(wǎng)公司，他們基本沒有可以對標的企業(yè)。但現(xiàn)在很多人從Gojek、Tokopedia、Bukalapak這些大公司獲得了很多經(jīng)驗和啟發(fā)，他們開始思考自己未來的道路應(yīng)該怎么走。我們也期待看見他們創(chuàng)造出另一個Tokopedia、另一個Gojek等。

還有一點我想特別強調(diào)的是，10年前印尼的人均GDP是接近3000美元，2019年印尼的人均GDP達到了4000美元。這1000美元的變化對印尼人有很大的影響，特別是影響他們的消費理念和對生活基本面的看法。當然，疫情和互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟的發(fā)展也加速了這種影響，像我們投資的房產(chǎn)公司和餐飲公司在疫情期間甚至比高峰期發(fā)展得還要好。

7點5度：

經(jīng)歷疫情之后，印尼市場現(xiàn)在有哪些新趨勢？

Faiz

由于印尼年輕人活躍在社交媒體、熱衷于和網(wǎng)紅互動，他們的想法走在時代的前沿，尤其是在金融理財方面。去年，市場上就涌現(xiàn)了一大批的散戶投資者。這也是因為印尼人的可支配收入增加了，使得年輕人對金融理財?shù)挠^念有了更好的理解。像我的父母那一輩，即使是有受過教育，也不會把錢拿去買保險、做股市投資。另一方面，政府非常支持發(fā)展科技行業(yè)，完善各種金融基礎(chǔ)設(shè)施。因為他們意識到，科技就是未來。

7點5度：

BEENEXT在印尼的投資戰(zhàn)略有哪些？會更看好哪些行業(yè)？

Faiz：

我們的投資策略一直是對市場保持開放的態(tài)度。因為我們覺得對行業(yè)最深刻的見解往往來自初創(chuàng)公司的創(chuàng)始人，而不是我們。不過，我們也有一些更傾向投資的行業(yè)，比如金融科技、線上平臺、SaaS等。單是金融科技領(lǐng)域就有很多的機會，比如保險科技、房產(chǎn)科技和支付等不同層面都有很多問題有待解決。

同時，我們也在觀察一些比較新興的行業(yè)，比如教育、物流和健康科技等。其中，K12是教育行業(yè)里面最大的細分市場。很大一部分原因是受疫情影響，學(xué)生在家遠程上課，使得在線教育蓬勃發(fā)展起來。另外，像編程、英語教學(xué)、數(shù)學(xué)教學(xué)、職業(yè)教育、作業(yè)問答和政府職業(yè)輔導(dǎo)等都細分的教育市場也有很多機會；而物流的發(fā)展很大程度上與電商息息相關(guān)，電商發(fā)展快，物流發(fā)展也很迅速；說到健康科技，我們觀察到印尼還沒出現(xiàn)很多大型的健康科技公司，比較多的是面向B2C的初創(chuàng)公司，比如Halodoc和Grab等。但我們認為在健康科技領(lǐng)域，B2B層面還有很多問題有待解決，比如醫(yī)院端的問題。

7點5度：

如何看待社交電商在印尼的發(fā)展？為什么投資Segari？

Faiz：

社交電商在印尼也逐漸占據(jù)一席之地，這意味著社交電商作為一種商業(yè)模式逐漸被大家認可，一些人可以通過參與社交電商來獲取額外的收入來源。對比時尚類商品，你可能并不想一直在同一家店購買服飾鞋包，但雜貨類商品就無所謂。由于雜貨商品差異性較小，你愿意一直跟同一個代理去買雜貨商品。加之，社交電商其實也很符合印尼人愛社交的消費習(xí)慣，以雜貨品類為主的社交電商市場在印尼大有可為。

投資Segari的原因，首先從創(chuàng)始人的層面看來，Segari的CEO是從印尼OTA獨角獸Traveloka出來的。這也是我之前很強調(diào)的一點，從獨角獸公司出來的員工都開始自主創(chuàng)業(yè)了，這些新一代的創(chuàng)業(yè)者都非常有創(chuàng)業(yè)的熱情以及對市場前沿有敏銳的嗅覺。其次，從市場的角度來看，雜貨商品的線上滲透率是貿(mào)易行業(yè)里最低的，這也可能是因為雜貨類目本身里包含生鮮類以及其它種類更復(fù)雜的商品導(dǎo)致。同時，這也恰巧說明這個行業(yè)里有更多的機會。

7點5度：

據(jù)彭博社報道，J&T可能今年在美國進行IPO，募資約10億美元。在印尼，有那么多優(yōu)秀的物流公司，Andalin為什么會吸引BEENEXT的投資？

Faiz：

不同于J&T和印尼國內(nèi)其他的物流公司，Andalin是一家?guī)椭∧嶂行∑髽I(yè)解決跨境貿(mào)易進出口運輸?shù)钠髽I(yè)。印尼進出口運輸市場非常大，這是我們看好Andalin的原因之一。且Andalin團隊在處理進出口運輸方面的問題也非常有經(jīng)驗。

Teru：

我覺得物流是非常基礎(chǔ)的一個行業(yè)，就像生活中的水和電。物流市場很大，不同物流玩家有不同的關(guān)注點和商業(yè)模式。我們大概在兩年前開始投資印尼物流企業(yè)，起步稍微有點晚了，現(xiàn)在很多印尼物流企業(yè)都在飛速發(fā)展。不過，我希望我們接下來可以捉住印尼物流的第二波或者第三波行業(yè)機遇。

7點5度：

從我們之前的采訪中，我記得您一直在尋找東南亞市場的“王”和“后”——電商和支付。之后轉(zhuǎn)向?qū)ふ摇巴踝印焙汀肮鳌薄鲊怪彪娚唐脚_。經(jīng)歷新冠疫情后，BEENEXT的投資策略有什么變化嗎？您是否可以分享2021年的投資計劃？

Teru：

回想起來，尋找“國王”與“王后”的投資策略在過去10年一直踐行得很好。一般我們做投資的時候，我們首先會看看創(chuàng)始人的能力，然后再看創(chuàng)業(yè)的時機。深入了解具體商業(yè)模式的時候，我們還有更基本的投資策略，那就是看企業(yè)的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)和數(shù)據(jù)效應(yīng)。這兩點很重要，因為我們面對的是科技型企業(yè)。

互聯(lián)網(wǎng)本身就自帶網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，就像谷歌和阿里巴巴的生意一樣。用戶越多，公司利潤越多；用戶搜索量越多，公司流量越多。而數(shù)據(jù)更像是下一代的“石油”，機器學(xué)習(xí)的發(fā)展需要數(shù)據(jù)、AI的發(fā)展也需要數(shù)據(jù)······數(shù)據(jù)就像是人類活動的副產(chǎn)品，有越多的人進行線上購物、線上玩游戲、線上通訊，就會產(chǎn)生更多的數(shù)據(jù)。因此，一個市場的人口數(shù)量與數(shù)據(jù)息息相關(guān)。從這點來看，中國當然是最大的數(shù)據(jù)池，緊接著就是印度和印尼。不管是金融科技、電商還是企業(yè)服務(wù)，剖析企業(yè)是否具有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)和數(shù)據(jù)效應(yīng)是我們決定投資與否的關(guān)鍵。

7點5度：

如何看待東南亞獨角獸公司計劃上市的新聞？這對東南亞創(chuàng)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)帶來哪些影響？

Teru：

這會鼓舞下一代的創(chuàng)業(yè)者，鼓勵他們開創(chuàng)自己的事業(yè)，剛剛提及的Segari創(chuàng)始人就是很好的一個例子。新一代的創(chuàng)業(yè)者都很年輕，基本都是20歲、30歲出頭的年紀，還有很多從名校畢業(yè)的大學(xué)生和研究生也會出來創(chuàng)業(yè)。但是誰會來支持這些年輕的創(chuàng)業(yè)者？我覺得從科技巨頭成功退出、或者說從科技企業(yè)中獲得回報的人，會成為年輕創(chuàng)業(yè)者的天使投資人。這些事情很可能都會在未來幾年發(fā)生，為印尼、東南亞未來10年數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展打開一扇新的大門。

7點5度：

您能給來東南亞創(chuàng)業(yè)的中國創(chuàng)業(yè)者一些建議嗎？

Teru：

中國消費互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展在各個方面都是最領(lǐng)先的，企業(yè)想要進一步快速增長或者尋找新定位可能會有點難度。于是，對于中國科技創(chuàng)業(yè)者來講，像東南亞、印度、中東、非洲這樣的海外市場反而會有新的機會。其中，東南亞成為中國科技企業(yè)出海的熱門選擇。但東南亞互聯(lián)網(wǎng)講究本地化，每個國家都有自己的商業(yè)規(guī)則、消費習(xí)慣。所以，我覺得中國出海企業(yè)應(yīng)該和當?shù)仄髽I(yè)合作，或者通過投資當?shù)仄髽I(yè)來融入市場。一個出海團隊里面應(yīng)該有來自中國的精英員工，也要有來自本地的專業(yè)人員，這種組合的公司的創(chuàng)業(yè)成功率才會更高。BEENEXT是一個關(guān)注東南亞早期企業(yè)的VC，我們希望能見證更多優(yōu)秀企業(yè)的出現(xiàn)。